Mừng giáng sinh 2011 an lành

Trở lại   Diễn đàn CLB Thiên Văn Học Nghiệp Dư TP.HCM | Diễn đàn HAAC > Thảo luận kiến thức > Thiên văn phổ thông

Thiên văn phổ thông Hãy cùng nhau trao đổi các kiến thức cơ bản nhất của thiên văn học.

THÔNG TIN MỚI NHẤT

Giao lưu với GS Trịnh Xuân Thuận tại TP.HCM


Clip quan sát bầu trời tháng 12


Gửi tên mình lên vũ trụ cùng vệ tinh F1


Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Cũ 12-04-2010   #1
MhermexX
Trưởng ban Online HAAC
 
Avatar của MhermexX
 
Tham gia ngày: Apr 2008
Đến từ: Chỗ chú cuội vs chị Hằng đang sống ^^!
Giới tính: Nam
Bài gửi: 1,914
Cám ơn: 892
Được cám ơn 474 lần trong 225 bài viết
MhermexX Đang đóng góp cho diễn đàn
Thắc mắc về Thủy Tinh(Sao Thủy - Mercury)

Méc xin đưa ra một vài thắc mắc là:
1. Với những đường kính khác nhau của các hành tinh thì điều này có ảnh hưởng đến tốc độ tự quay quanh trục của hành tinh đó không và ảnh hưởng như thế nào.Hãy so sánh giữa Sao Thủy vs Trái Đất trong trường hợp mà bạn phân tích ở phần trước của câu này? (từ từ hãy đọc tiếp câu 2 ^^)
---------------
Chắc các bạn cũng biết:
** Sao Thủy có chu kì quay quanh Mặt Trời là 88 ngày, và thời gian tự quay 1 vòng quanh trục của nó là 59 ngày.
**Trái Đất xa Mặt Trời hơn sao thủy thì có thời gian quay quanh Mặt Trời là 365 ngày 1/4 ngày, và tự quay quanh nó trong vòng 1 ngày.
2. Vậy tại sao thời gian tự quay quanh trục của Sao Thủy lại lâu hơn so với Trái Đất mặc dù nó nhỏ hơn nhưng thời gian quay quanh Mặt Trời thì lại nhanh hơn? Chỉnh lại ý: câu này so sánh về kích thước!
Trích théc méc của 1 bạn + thêm mắm muối của Méc
__________________
Life is a symphony
Lighting star in the sky like the notes fly on the sheets!


thay đổi nội dung bởi: MhermexX, 13-04-2010 lúc 01:35 PM
MhermexX is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Có 3 thành viên gởi lời cảm ơn đến MhermexX cho bài viết hữu ích này.
fairydream (12-04-2010), hanniball (28-02-2011), SolarSystemS12 (28-02-2011)
Cũ 12-04-2010   #2
ilovely142
Chủ nhiệm CLB Thiên Văn Nghiệp Dư TP.HCM - HAAC
 
Avatar của ilovely142
 
Tham gia ngày: Feb 2008
Đến từ: TP HCM
Tuổi: 33
Giới tính: Nam
Bài gửi: 1,857
Cám ơn: 912
Được cám ơn 1,221 lần trong 450 bài viết
ilovely142 Đang đóng góp cho diễn đàn
Ðề: Thắc mắc về Thủy Tinh(Sao Thủy - Mercury)

Đạt đã đưa ra câu hỏi, đây là một vấn đề không khó nhưng không dễ, các bạn cùng cho ý kiến giải đáp nào. Coi như là 1 hoạt động nâng cao khả năng suy luận chứ ko đơn thuần là đọc lý thuyết nữa
__________________

Astronomy is half of my life
HAAC
Hãy luôn bước tới bạn nhé, nhưng đừng bao giờ quên những bước chân đã qua của mình.
ilovely142 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 12-04-2010   #3
fairydream
Cựu chủ nhiệm CLB Thiên Văn Nghiệp Dư TP.HCM - HAAC
 
Avatar của fairydream
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Đến từ: TP.HCM
Tuổi: 37
Giới tính: Nam
Bài gửi: 6,081
Cám ơn: 672
Được cám ơn 4,406 lần trong 1,563 bài viết
fairydream Đang đóng góp cho diễn đàn
Ðề: Thắc mắc về Thủy Tinh(Sao Thủy - Mercury)

Trước hết ta hãy xem số liệu chu kỳ quay của các hành tinh.

Trích:
Nguyên văn bởi MhermexX Xem bài viết
Méc xin đưa ra một vài thắc mắc là:
1. Với những đường kính khác nhau của các hành tinh thì điều này có ảnh hưởng đến tốc độ tự quay quanh trục của hành tinh đó không và ảnh hưởng như thế nào.Hãy so sánh giữa Sao Thủy vs Trái Đất trong trường hợp mà bạn phân tích ở phần trước của câu này?
Có thể có ảnh hưởng, nhưng đường kính khác nhau chỉ là 1 yếu tố chứ không thể quyết định toàn bộ. Ví dụ: nếu lý luận đường kính càng nhỏ thì thời gian tự quay càng lâu, đúng cho cặp Sao Thủy, Trái Đất. Nhưng lại không đúng cho cặp Sao Kim và Sao Hỏa...
Chúng ta thử đưa ra các yếu tố ảnh hưởng đến chu kỳ quay của 1 hành tinh: ????
Trích:
2. Vậy tại sao thời gian tự quay quanh trục của Sao Thủy lại lâu hơn so với Trái Đất mặc dù nó nhỏ hơn nhưng thời gian quay quanh Mặt Trời thì lại nhanh hơn?
Thời gian quay quanh Mặt trời có lẽ chỉ phụ thuộc vào khoảng cách từ hành tinh đến Mặt trời chứ không phụ thuộc vào khối lượng và kích thước. Nhưng nếu giả sử có 2 hành tinh có cùng khoảng cách đến Mặt trời, nhưng 1 cái to và 1 cái nhỏ thì chu kì quay quanh Mặt trời liệu có giống nhau?.

Vận tốc quay của các hành tinh theo quá trình lịch sử hình hành của Hệ Mặt Trời, nên đây là 1 vấn đề không dễ.
__________________
Trưởng ban Tuyên giáo forum

thay đổi nội dung bởi: fairydream, 12-04-2010 lúc 06:27 PM
fairydream is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Thành viên dưới đây gởi lời cảm ơn đến fairydream cho bài viết hữu ích này.
into_the_sky (13-04-2010)
Cũ 12-04-2010   #4
kaluza
Quản Lý Chuyên Mục
 
Avatar của kaluza
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Đến từ: TP HCM
Giới tính: Nam
Bài gửi: 1,584
Cám ơn: 12
Được cám ơn 248 lần trong 171 bài viết
kaluza Đang đóng góp cho diễn đàn
Ðề: Thắc mắc về Thủy Tinh(Sao Thủy - Mercury)

Hồi mới đầu tìm hiểu về Hệ Mặt Trời cũng đã từng thắc mắc về vấn đề chu kỳ tự quay và trục quay của các hành tinh khác nhau : Tại sao có cái quay nhanh ? quay chậm ? thậm chí có cái cái quay ngược chiều với các hành tinh khác ? Có cái thì trục vuông góc với mặt phẳng các hành tinh ? có cái thì gần như là trùng với mặt phẳng đó ?...Sau khi tìm hiểu qua sách và tham khảo bác Google thì thấy người ta giải thích như thế này (nhớ một cách sơ luợc ) :
-Theo giả thuyết về sự hình thành HMT từ một đám bụi từ từ co lại do tác dụng của lực hấp dẫn. Đến khi nhiệt độ ở tâm lớn để có thể xảy ra phản ứng nhiệt hạch thì nổ "bùm"- Mặt Trời được hình thành. Các vật chất quay xung quanh đĩa cũng bắt đầu tập hợp với nhau để tao nên các hành tinh. Trong quá trình đó thì các hành tinh đã hình thành nên trục quay và chu kỳ quay cho riêng mình. Thuở sơ khai thì các hành tinh cũng chưa được yên ổn như hiện nay mà cứ lâu lâu lại bị 1 thằng tiểu hành tinh hay thậm chí là một hành tinh nhỏ nào đó khác đâm vào. Các vụ va chạm này thường là không xuyên tâm và xuyên trục nên nó sẽ làm lệch trục quay và thay đổi chu kỳ của các hành tinh va chạm. Nói tóm lại thì yếu tố ảnh hưởng đến chu kỳ tự quay của một hành tinh thì đó là lịch sử hình thành nên hành tinh đó

Trở lại câu hỏi của méc thì đường kính-khối lượng khác nhau (câu 1) không ảnh hưởng đến chu kỳ tự quay của một hành tinh. Như anh Tuấn đã lấy ví dụ về 2 cặp : Trái đất -sao Thủy và Sao Kim-Sao Hỏa rồi đó. Ngoài ra ta có thể thấy Sao Mộc lớn hơn sao Thổ khá nhiều nhưng chu kỳ tự quay của 2 hành tinh này lại xấp xỉ nhau. Thời gian quay xung quanh Mặt Trời của các hành tinh (câu 2) cũng không phụ thộc vào khối lượng mà chỉ phụ thuộc vào khoảng cách. Cái chu kỳ này tuân theo các định luật của Kepler.
kaluza is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 12-04-2010   #5
milotiger
Quản Lý Chuyên Mục
 
Avatar của milotiger
 
Tham gia ngày: Feb 2010
Đến từ: Đồng Tháp
Tuổi: 23
Giới tính: Nam
Bài gửi: 1,174
Cám ơn: 367
Được cám ơn 321 lần trong 143 bài viết
milotiger Đang đóng góp cho diễn đàn
Ðề: Thắc mắc về Thủy Tinh(Sao Thủy - Mercury)

Em nghĩ trong thời kì đầu hình thành HMT phần vật chất càng gần tâm (MT sơ khai) càng chịu lực hấp dẫn của tâm nhiều hơn nên phần vật chất đó quay nhanh hơn rồi dần phần vật chất đó hình thành hành tinh sẽ quay quanh MT nhanh hơn các hành tinh ở xa.
__________________
Godswar
milotiger is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 12-04-2010   #6
VasilyTran
Quản Lý Chuyên Mục
 
Avatar của VasilyTran
 
Tham gia ngày: Jan 2009
Đến từ: vungtau
Giới tính: Nam
Bài gửi: 892
Cám ơn: 137
Được cám ơn 175 lần trong 114 bài viết
VasilyTran Đang đóng góp cho diễn đàn
Ðề: Thắc mắc về Thủy Tinh(Sao Thủy - Mercury)

Trích:
Nguyên văn bởi kaluza Xem bài viết
Hồi mới đầu tìm hiểu về Hệ Mặt Trời cũng đã từng thắc mắc về vấn đề chu kỳ tự quay và trục quay của các hành tinh khác nhau : Tại sao có cái quay nhanh ? quay chậm ? thậm chí có cái cái quay ngược chiều với các hành tinh khác ? Có cái thì trục vuông góc với mặt phẳng các hành tinh ? có cái thì gần như là trùng với mặt phẳng đó ?...Sau khi tìm hiểu qua sách và tham khảo bác Google thì thấy người ta giải thích như thế này (nhớ một cách sơ luợc ) :
-Theo giả thuyết về sự hình thành HMT từ một đám bụi từ từ co lại do tác dụng của lực hấp dẫn. Đến khi nhiệt độ ở tâm lớn để có thể xảy ra phản ứng nhiệt hạch thì nổ "bùm"- Mặt Trời được hình thành. Các vật chất quay xung quanh đĩa cũng bắt đầu tập hợp với nhau để tao nên các hành tinh. Trong quá trình đó thì các hành tinh đã hình thành nên trục quay và chu kỳ quay cho riêng mình. Thuở sơ khai thì các hành tinh cũng chưa được yên ổn như hiện nay mà cứ lâu lâu lại bị 1 thằng tiểu hành tinh hay thậm chí là một hành tinh nhỏ nào đó khác đâm vào. Các vụ va chạm này thường là không xuyên tâm và xuyên trục nên nó sẽ làm lệch trục quay và thay đổi chu kỳ của các hành tinh va chạm. Nói tóm lại thì yếu tố ảnh hưởng đến chu kỳ tự quay của một hành tinh thì đó là lịch sử hình thành nên hành tinh đó

Trở lại câu hỏi của méc thì đường kính-khối lượng khác nhau (câu 1) không ảnh hưởng đến chu kỳ tự quay của một hành tinh. Như anh Tuấn đã lấy ví dụ về 2 cặp : Trái đất -sao Thủy và Sao Kim-Sao Hỏa rồi đó. Ngoài ra ta có thể thấy Sao Mộc lớn hơn sao Thổ khá nhiều nhưng chu kỳ tự quay của 2 hành tinh này lại xấp xỉ nhau. Thời gian quay xung quanh Mặt Trời của các hành tinh (câu 2) cũng không phụ thộc vào khối lượng mà chỉ phụ thuộc vào khoảng cách. Cái chu kỳ này tuân theo các định luật của Kepler.
Em thì nghĩ thế này :
Định luật kepler dành cho cùng một vật thể chứ anh !
-Còn chu kì của một hành tinh em nghĩ nó có từ thời Newton, từ định luật vạn vật hấp dẫn, biết khoảng cách --> vận tốc vũ trụ cấp 1 ( vận tốc để vật bay mà không bị rớt xuống ). Do quỹ đạo các hành tinh trong hệ MT gần như tròn nên vận tốc trung bình trên quỹ đạo cũng xấp xỉ vận tốc vũ trụ cấp 1.
-Biết được quãng đường, vận tốc -> thời gian ( chu kì )
__________________
có gì đâu mà nhìn...

thay đổi nội dung bởi: VasilyTran, 17-04-2010 lúc 10:38 AM
VasilyTran is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 12-04-2010   #7
kaluza
Quản Lý Chuyên Mục
 
Avatar của kaluza
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Đến từ: TP HCM
Giới tính: Nam
Bài gửi: 1,584
Cám ơn: 12
Được cám ơn 248 lần trong 171 bài viết
kaluza Đang đóng góp cho diễn đàn
Ðề: Thắc mắc về Thủy Tinh(Sao Thủy - Mercury)

Định luật kepler 3 đâu có tính riêng cho một vật thể :

Trích:
Định luật III:
Bình phương chu kỳ chuyển động của một hành tinh thì tỷ lệ với lập phương bán trục lớn của quỹ đạo elip của hành tinh đó.



Với các hành tinh trong hệ mặt trời ta luôn có:
Trích:
-Còn chu kì của một hành tinh em nghĩ nó có từ xa hơn, thời Newton, từ định luật vạn vật hấp dẫn, biết khoảng cách --> vận tốc vũ trụ cấp 1 ( vận tốc để vật bay mà không bị rớt xuống ). Do quỹ đạo các hành tinh trong hệ MT gần như tròn nên vận tốc trung bình trên quỹ đạo cũng xấp xỉ vận tốc vũ trụ cấp 1.
Cái này nghĩa là gì ? Vận tốc của Trái Đất trên quỹ đạo là tầm 30km/s. Thế theo em đó là vận tốc vũ trụ cấp 1 của cái gì ?

thay đổi nội dung bởi: kaluza, 12-04-2010 lúc 09:11 PM
kaluza is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 13-04-2010   #8
ilovely142
Chủ nhiệm CLB Thiên Văn Nghiệp Dư TP.HCM - HAAC
 
Avatar của ilovely142
 
Tham gia ngày: Feb 2008
Đến từ: TP HCM
Tuổi: 33
Giới tính: Nam
Bài gửi: 1,857
Cám ơn: 912
Được cám ơn 1,221 lần trong 450 bài viết
ilovely142 Đang đóng góp cho diễn đàn
Ðề: Thắc mắc về Thủy Tinh(Sao Thủy - Mercury)

Vậy Duy tổng hợp lại nhé?
Thời gian quay xung quanh Mặt Trời của các hành tinh (câu 2) cũng không phụ thộc vào khối lượng mà chỉ phụ thuộc vào khoảng cách. Cái chu kỳ này tuân theo các định luật của Kepler. Tức là do Thuỷ tinh ở rất gần Mặt trời nên nó phải quay nhanh nhất xung quanh Mặt trời để cân bằng với lực hút hướng tâm của MT với nó. Tức là 1 năm trên sao Thuỷ rất ngắn. Còn sao Thuỷ có thời gian quay quanh trục rất chậm nên 1 ngày sao Thuỷ rất dài, tức là 1 nghịch lý so với Trái đất là 3 ngày trên Thuỷ tinh còn dài bằng 2 năm. (59*3 so với 2*88)

Theo Huấn thì nguyên do của thời gian tự quay quanh trục của 1 hành tinh là do lịch sử hình thành của hệ Mặt trời, vậy còn ai đưa thêm nguyên nhân nào nữa không. Vì sao Thuỷ tinh lại quay quanh trục rất chậm như vậy. Còn do gần MT thì quay rất nhanh quanh Mặt trời là điều hiển nhiên.
__________________

Astronomy is half of my life
HAAC
Hãy luôn bước tới bạn nhé, nhưng đừng bao giờ quên những bước chân đã qua của mình.

thay đổi nội dung bởi: ilovely142, 15-04-2010 lúc 01:00 AM
ilovely142 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 13-04-2010   #9
pvloc90
Thành Viên CLB Thiên Văn Nghiệp Dư TPHCM - HAAC
 
Avatar của pvloc90
 
Tham gia ngày: Dec 2007
Đến từ: Hanoi
Tuổi: 28
Giới tính: Nam
Bài gửi: 2,138
Cám ơn: 747
Được cám ơn 310 lần trong 197 bài viết
pvloc90 Đang đóng góp cho diễn đàn
Ðề: Thắc mắc về Thủy Tinh(Sao Thủy - Mercury)

Có thể ở gần MT quá nên bị lực hấp dẫn của MT làm chậm quá trình tự quay. Cái này em đoán thôi vì trên bề mặt Sao Thủy chả có nước hay không khí để tạo ma sát như trên Trái Đất.
__________________
E pur si muove!
pvloc90 is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 13-04-2010   #10
haianh_zeee
Thành Viên CLB Thiên Văn Nghiệp Dư TPHCM - HAAC
 
Avatar của haianh_zeee
 
Tham gia ngày: Jan 2008
Đến từ: 158 l.2 c.c BHN f8, q.5
Tuổi: 25
Giới tính: Nam
Bài gửi: 2,304
Cám ơn: 496
Được cám ơn 343 lần trong 231 bài viết
haianh_zeee Đang đóng góp cho diễn đàn
Ðề: Thắc mắc về Thủy Tinh(Sao Thủy - Mercury)

E nghĩ do tốc độ quay quanh mặt trời nhanh wá làm cho tốc độ quay quanh trục của hành tinh này giảm đi. Hay quá gần Mặt trời nên hành tinh này bị lực hấp dẫn của mắt trời chi phối. Hay do lịch sử hình thành hệ Mặt trời: cũng có thể lúc buổi sơ khai hành tinh này chịu ít va đập hơn nên nó nhỏ nhất trong hệ sau đó bị mặt trời hút lại gần--> tốc độ dịch chuyển càng nhanh nhưng quay quanh trục kô đáng kể.
__________________
Tôn trọng ý kiến và tranh luận của mọi người để diễn đàn được lành mạnh hơn
haianh_zeee is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Bookmarks

Khung soạn thảo công thức Toán, Lý, Hóa ...

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quuyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt



Múi giờ GMT +7. Hiện tại là 11:26 PM.


Powered by: vBulletin v3.8.3 Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
A custom design by: vBskin.org
Developed by HCMC Amateur Astronomy Club