Mừng giáng sinh 2011 an lành

Trở lại   Diễn đàn CLB Thiên Văn Học Nghiệp Dư TP.HCM | Diễn đàn HAAC > Kết nối cộng đồng > Bạn và thiên văn

Bạn và thiên văn Bạn yêu thiên văn như thế nào?

THÔNG TIN MỚI NHẤT

Giao lưu với GS Trịnh Xuân Thuận tại TP.HCM


Clip quan sát bầu trời tháng 12


Gửi tên mình lên vũ trụ cùng vệ tinh F1


Trả lời
 
Ðiều Chỉnh Xếp Bài
Cũ 20-04-2008   #11
fairydream
Cựu chủ nhiệm CLB Thiên Văn Nghiệp Dư TP.HCM - HAAC
 
Avatar của fairydream
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Đến từ: TP.HCM
Tuổi: 37
Giới tính: Nam
Bài gửi: 6,081
Cám ơn: 672
Được cám ơn 4,406 lần trong 1,563 bài viết
fairydream Đang đóng góp cho diễn đàn
Cố lên Vi, qua mỗi lần off thấy em lặn lội xe bus từ Thủ Đức lên, rồi lại một mình về có lần còn bị trễ chuyến xe, híc nói thật anh vui lắm. Tội ghê !
__________________
Trưởng ban Tuyên giáo forum
fairydream is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 20-04-2008   #12
Fonk
Khách
 
Avatar của Fonk
 
Giới tính:
Bài gửi: n/a
trước khi là 1 nhà thiên văn học, các bạn phải có 1 nghề
TVH k phải là nghành tạo ra của cải cho xã hội, tương lai rất mờ mịt
Nó nên là thú vui thì hay và đẹp hơn là 1 nghề
  Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 20-04-2008   #13
fairydream
Cựu chủ nhiệm CLB Thiên Văn Nghiệp Dư TP.HCM - HAAC
 
Avatar của fairydream
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Đến từ: TP.HCM
Tuổi: 37
Giới tính: Nam
Bài gửi: 6,081
Cám ơn: 672
Được cám ơn 4,406 lần trong 1,563 bài viết
fairydream Đang đóng góp cho diễn đàn
Trích:
Nguyên văn bởi Fonk Xem bài viết
trước khi là 1 nhà thiên văn học, các bạn phải có 1 nghề
TVH k phải là nghành tạo ra của cải cho xã hội, tương lai rất mờ mịt
Nó nên là thú vui thì hay và đẹp hơn là 1 nghề
Thiên văn học là một nghề, ở VN thì chưa hình dung ra cái nghề đó mà thôi.
__________________
Trưởng ban Tuyên giáo forum
fairydream is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 20-04-2008   #14
Lam Phong
Khách
 
Avatar của Lam Phong
 
Giới tính:
Bài gửi: n/a
Trích:
Nguyên văn bởi fairydream Xem bài viết
Thiên văn học là một nghề, ở VN thì chưa hình dung ra cái nghề đó mà thôi.
Ở lớp em hay bạn bè cũng vậy anh Tuấn ah buồn lắm
em thì học hành không giỏi và kinh tế gia đình cũng không cho phép nhưng mà dù sao thì thiên văn học là giấc mơ em ôm ấp từ nhỏ dù không trờ thành nhà thiên văn học nhưng niềm đam mê của em sẽ không bao giờ dứt .
  Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 20-04-2008   #15
G.P
Người yêu thiên văn học
 
Avatar của G.P
 
Tham gia ngày: Dec 2007
Đến từ: ho chi minh
Tuổi: 29
Giới tính: Nữ
Bài gửi: 8
Cám ơn: 1
Được cám ơn 0 lần trong 0 bài viết
G.P Đang đóng góp cho diễn đàn
Các bạn ơi các bạn à tin mình đi vì mình cũng theo thiên văn mà.Chúng ta không ai sợ nghèo mà thật ra chúng ra đang chùn bước trước những thử thách của khoa học đó.
Các bạn cho là theo khoa học là nghèo thế đã bao giờ các bạn dám tự nhận định mình sợ mình không thể làm một nhà khoa học?!
Tôi nói rồi theo khoa học phải hy sinh và biết cố gắng hoàn thiện mình.Không làm được điều đó là chính mình chứ không do bất cứ lý do nào khác!
__________________
ThoaiviNguyenhoang
G.P is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 20-04-2008   #16
fairydream
Cựu chủ nhiệm CLB Thiên Văn Nghiệp Dư TP.HCM - HAAC
 
Avatar của fairydream
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Đến từ: TP.HCM
Tuổi: 37
Giới tính: Nam
Bài gửi: 6,081
Cám ơn: 672
Được cám ơn 4,406 lần trong 1,563 bài viết
fairydream Đang đóng góp cho diễn đàn
Câu chuyện của T.
Xin lỗi tự nhiên tôi quên mất tên em mặc dù em là một trong những kỉ niệm khó quên nhất về những người yêu thiên văn mà tôi đã gặp. (Ôi cái trí nhớ chưa già đã lão)

Cách đây hơn 2 năm, nhận được YM làm quen của T qua trao đổi thì mới biết được T là đồng hương Vĩnh Long. Trời ơi mừng ơi là mừng, chẳng phải trong suốt những năm ở VL tôi đã từng mơ biết được một người cũng như mình ở VL đó sao . Năm đó T vừa lên lớp 11, qua trao đổi thì cậu bé này rất muốn thành lập CLB thiên văn ở trường Trà Ôn. Tôi và Luna đã nhận lời giúp T thành lập CLB ở trường mình. Những ngày nghĩ lễ về quê tôi lại tranh thủ xuống Trà Ôn thị trấn cách thị xã Vĩnh Long chừng 40 km, gửi tặng em các tài liệu sách vở mà khó tìm được ở cái thị trấn nhỏ đó. Tôi vẫn nhớ lần đầu tiên, T và gần 20 bạn đã chờ tôi trước cổng trường, quả là quá vui vì cái háo hức của các em, một CLB dự tính sẽ hình thành chưa biết sẽ hoạt động như thế nào nhưng lúc đó ai cũng tin là sẽ thành công.

Sau đó rồi CLB không thành lập được vì nhà trường không cho phép, có rất nhiều lý do nhưng trong đó lý do chính là thầy cô cũng không biết thiên văn là những gì và theo quan điểm cái gì ảnh hưởng đến việc học là không cho phép !!!

T vẫn duy trì nhóm của mình, nhưng không thể hoạt động tốt được... rồi sau đó các trao đổi cứ thưa dần khi em bước vào năm học 12.

2 tháng trước, đột nhiên tôi lại nhận được YM của em, thông báo là em đã là sinh viên đại học và đang học ngành Vật lý địa cầu KHTN. T nói chắc anh cũng biết vì sao em chọn ngành Vật Lý Địa Cầu, vì ngành này có liên quan đến thiên văn là đam mê của em !
Giá như T trao đổi với tôi sớm hơn thì tôi đã khuyên em học vật lý lý thuyết hơn là vật lý địa cầu để có thể nghiên cứu chuyên sâu về thiên văn hơn, nhưng dù sao tôi quá vui vì được biết thêm 1 bạn trẻ đang thực hiện đam mê của mình.
Hiện nay T chỉ mới là sinh viên năm 1, cũng có thể T sẽ thấy thực tế sẽ khác xa mơ ước của mình đặc biệt ở hoàn cảnh của VN, nhưng chúc em sẽ thực hiện được con đường mà mình đã định ra cho tương lai của mình.
__________________
Trưởng ban Tuyên giáo forum
fairydream is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 20-04-2008   #17
nhansu
Thành Viên CLB Thiên Văn Nghiệp Dư TPHCM - HAAC
 
Avatar của nhansu
 
Tham gia ngày: Dec 2007
Đến từ: TP HCM
Giới tính: Nam
Bài gửi: 804
Cám ơn: 51
Được cám ơn 125 lần trong 102 bài viết
nhansu Đang đóng góp cho diễn đàn
nhớ hồi nhỏ chỉ muốn bay ra ngoài vũ trụ xem ngoài đó là cái gì,rồi một ngày cũng nhìn thấy một vật thể rơi xuống sau vườn nhà mình,lật đật chạy ra thì đó là một cái gì đó không nhớ nữa( theo em thì là đĩa bay) rồi cứ nắm lấy nó thật chặt ,thật chặt mà sao càng nắm thì nó lại càng nhỏ lại...khi tỉnh dậy vẫn thấy tay mình nắm thật chặt,hơi tiếc nuối giấc mơ
nghĩ lại hồi đó mình ngố thật
__________________
mặt trời đã ngủ yên,xin mặt trời hãy ngủ yên...
nhansu is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 21-04-2008   #18
fairydream
Cựu chủ nhiệm CLB Thiên Văn Nghiệp Dư TP.HCM - HAAC
 
Avatar của fairydream
 
Tham gia ngày: Nov 2007
Đến từ: TP.HCM
Tuổi: 37
Giới tính: Nam
Bài gửi: 6,081
Cám ơn: 672
Được cám ơn 4,406 lần trong 1,563 bài viết
fairydream Đang đóng góp cho diễn đàn
Vật lý thiên văn-một cơ hội cho các trường đại học và nghiên cứu ở Việt Nam

Giáo sư Pierre Darriulat sinh ngày 17/02/1938 tại Paris, trong một gia đình nhỏ, bố là quân nhân và mẹ làm nghề thợ may. Gia đình ông có nguồn gốc ở vùng Tây Nam nước Pháp, nhưng Paris hoa lệ mới là mảnh đất chôn rau cắt rốn và nuôi nấng ông từ bé đến năm 20 tuổi. Cũng từ nơi đây, trong một sự tình cờ - ngẫu nhiên khi lựa chọn Đại học Bách khoa Paris, ông bắt đầu bước chân vào con đường nghiên cứu khoa học. Sau gần nửa thế kỉ cống hiến cho khoa học thế giới, ông đã đến Việt Nam trong một sự tình cờ khác, gặp gỡ người phụ nữ của đời mình và lựa chọn nước Việt làm điểm cuối cùng, gửi gắm tình yêu khoa học còn lại trong việc đào tạo những thế hệ trẻ. Ông tên là Pierre Darriulat - ông đã được xếp vào hàng mười ba "siêu sao khoa học dám thách thức vũ trụ”
--------------------
Đây là lời tâm sự của ông trên tạp chí Tia sáng
---------
Trong khi Nepal nghèo và kém phát triển hơn Việt Nam nhưng sinh viên ở đây có một kiến thức cơ bản rất tốt về vật lý đại cương và vật lý thiên văn. Tôi đã tìm thấy một sự khích lệ tuyệt vời trong công việc giảng dạy vật lý thiên văn ở ĐHKHTN Hà Nội, với hy vọng có được một điều tương tự như vậy ở Việt Nam. Nhưng phải thú nhận rằng tôi đã cố gắng nhiều năm mà không thành công trong việc phát triển một lĩnh vực nghiên cứu mà Việt Nam không thể không tiến hành.

Không nghi ngờ gì nữa, cùng với nhiều lĩnh vực khoa học hiện đại khác của khoa học đời sống, vật lý thiên văn là lĩnh vực khoa học phát triển nhanh nhất từ vài thập kỷ trước. Trái ngược với vật lý hạt cơ bản, nơi mà lý thuyết vượt xa thực nghiệm, thì đối với vật lý thiên văn, những quan sát lại đi trước còn lý thuyết bị tụt hậu phía sau. Quả thực, những hiểu biết hiện tại của chúng ta về hấp dẫn bị rơi vào khủng hoảng: lý thuyết hấp dẫn không có được khả năng mô tả như vật lý lượng tử ở những thang đo cực nhỏ và thất bại khi mô tả các quan sát ở những khoảng cách lớn, chẳng hạn như năng lượng tối. Bên cạnh đó, những phát triển lớn của thiên văn mặt đất và không gian đã làm sáng tỏ những điểm cơ bản đối với sự tiến hóa của các vì sao từ quá trình liên kết của các nguyên tử hydro nguyên thủy để cuối cùng tạo nên những thiên thể nén đặc như sao lùn trắng, sao nơtron hay lỗ đen. Các nghiên cứu chi tiết về đối tượng Sgr A* và Cen A đã mang lại cho chúng ta những hiểu biết về các siêu lỗ đen, và những quan sát gần đây về sự va chạm của các thiên hà đã soi rọi cho chúng ta nguồn gốc của chúng. Tất cả những quan sát thiên văn tiếp tục đẩy chúng ta vươn xa hơn nữa, nhưng cho phép tôi chỉ nêu một ví dụ đề cập đến việc khám phá rất nhiều hành tinh ngoài hệ mặt trời và tìm kiếm những hành tinh thích hợp cho sự sống.

Còn rất nhiều câu hỏi vẫn chưa tìm ra được câu trả lời, và rõ ràng vật lý thiên văn có một tương lai rạng ngời phía trước và nó sẽ tiếp tục tỏa sáng trong rất nhiều thập kỷ tới. Đó cũng là lý do tại sao ngành khoa học này đang thu hút rất nhiều nhà vật lý từ nhiều lĩnh vực khác như: vật lý hạt nhân, vật lý plasma, vật lý hạt, vật lý nguyên tử, vật lý chất rắn. Tất cả những lĩnh vực này đều mang đến những đóng góp cần thiết cho những hiểu biết của chúng ta về vũ trụ. Tính đa ngành này là một trong những đặc điểm hấp dẫn nhất của vật lý thiên văn hiện đại và đó cũng là sự mô tả sự thống nhất của khoa học. Cùng với những hấp dẫn trong tiềm thức của con người, vật lý thiên văn là một chủ đề đặc biệt mà ở đó sinh viên có thể được đào tạo ở rất nhiều trường đại học trên thế giới.


Trái ngược với nhiều lĩnh vực nghiên cứu khác, vật lý thiên văn là một lĩnh vực nghiên cứu phổ biến, các nước đang phát triển hoàn toàn có thể tiến hành nghiên cứu ngành khoa học này. Nhưng điều này không phải lúc nào cũng được hiểu và nhận ra một cách đúng đắn. Những quan sát được tiến hành trong không gian, từ các vệ tinh, hay những kính thiên văn dưới mặt đất như VLT ở Chile hay VLA ở Mỹ, và số liệu được phân tích bởi các nhà khoa học ở mọi nơi thế giới. Không ai trong số họ bay vào không gian để vận hành kính không gian Hubble hay Đài thiên văn tia X CHANDRA,…mà số liệu có thể được truy cập từ Việt Nam dễ dàng như ở New York, Tokyo hay Munich. Phòng thí nghiệm tia vũ trụ VATLY ở Hà Nội là một ví dụ điển hình: chúng tôi thu thập số liệu từ đài thiên văn khổng lồ ở Argentina, và bằng cách này, chúng tôi đã đóng góp cho những nghiên cứu tia vũ trụ ở giới hạn tri thức hiện tại trong khuôn khổ hợp tác khoa học quốc tế tiên tiến nhất và danh giá nhất thuộc lĩnh vực này. Ý tưởng cho rằng những “khoa học lớn” dành cho nước giàu còn những “khoa học đơn giản” dành cho nước nghèo là sai lầm. Tôi đã dành 5 năm, khi còn ở châu Âu, làm nghiên cứu với một nhóm nghiên cứu nhỏ về tính siêu dẫn của màng mỏng Niobium ở tần số viba. Thành công chúng tôi có được là nhờ hệ thống cơ sở vật chất tuyệt vời như heli lỏng sẵn có, những phòng sạch tiêu chuẩn cao bao gồm những buồng bốc hơi tuyệt vời dưới chân không siêu cao. Ở Việt Nam, không cho phép tôi tiến hành bất cứ một nghiên cứu nào như thế ở thời điểm hiện tại, tức là hơn 10 năm sau đó. Ngược lại, công việc nghiên cứu tia vũ trụ của tôi lại có thể nhận được những điều kiện nghiên cứu lý tưởng giống như các đồng nghiệp Mỹ, Nhật hay châu Âu. Và điều tuơng tự có được nếu chúng ta đang làm việc trong lĩnh vực vật lý thiên văn: nhiều nhóm nghiên cứu quốc tế sẵn sàng mời chúng ta hợp tác với họ trong mảng thiên văn hồng ngoại hay thiên văn tia X. Điều đó hoàn toàn là hiện thực nếu có sự quan tâm của những người làm quản lý nghiên cứu ở Việt Nam.



Giản dị như bao người Việt nhưng GS.Pierre Darriulat có một khát khao phát triển ngành thiên văn ở Việt Nam


Tôi vừa trở về từ Nepal sau khi Hiệp hội Thiên văn Quốc tế mời sang đó giảng về tia vũ trụ và lỗ đen. Đây thực sự là một kinh nghiệm thú vị. Trong khi Nepal cơ bản nghèo và kém phát triển hơn Việt Nam, nhưng sinh viên ở đây có một kiến thức cơ bản rất tốt về cả vật lý đại cương, bao gồm vật lý lượng tử và thuyết tương đối, và vật lý thiên văn. Họ được đào tạo bởi ba giáo sư giỏi về vật lý thiên văn hiện đại. Những sinh viên này rất năng động trong một nhóm nhiều mảng khác nhau và trình bày những poster rất thú vị về những nghiên cứu của mình. Tôi đã tìm thấy một sự khích lệ tuyệt vời khi thấy rằng một điều tương tự có thể xảy ra đối với Việt Nam. Nhưng điều đó khó khăn biết nhường nào khi tôi đã cố gắng trong nhiều năm mà không thành công. Tôi phải thú nhận điều này khi nỗ lực thúc đẩy việc giảng dạy vật lý thiên văn ở ĐHKHTN Hà Nội. Nhưng tôi vẫn tiếp tục hy vọng và lạc quan. Bởi đó là một cơ hội tuyệt vời cho thế hệ trẻ. Tôi hiểu rằng quá khó và có phần phi thực tế khi có ý định đào tạo những giáo sư ở các trường ĐH hiện nay một lĩnh vực mới mà “không phù hợp” với họ. Đó là lý do tại sao họ không có bất cứ một sự quan tâm nào đến những việc mà tôi đang cố gắng thúc đẩy. Nhưng tôi cũng thấy rằng các nhà vật lý trẻ Việt Nam, những tiến sỹ trẻ và cả những nghiên cứu sinh đang giảng dạy và nghiên cứu vật lý thiên văn, họ có khả năng tự học và tiến hành nghiên cứu độc lập. Chỉ trong giai đoạn đầu tiên bạn trẻ này cần sự giúp đỡ từ các nhà vật lý thiên văn đang làm việc ở nước ngoài, những người trở về Việt Nam một vài tuần và tham gia giảng dạy. Tôi nhận thấy rất nhiều trong số họ mong muốn được làm điều đó.


Đó là một giấc mơ. Nhưng điều đó không cần nhiều điều kiện để biến thành sự thật, và đó cũng là một tín hiệu cho thấy rằng Việt Nam đã xác định cần phải đổi mới ở cấp đại học, trong nghiên cứu và cả trong văn hóa khoa học của đất nước. Đó cũng là tín hiệu cho thấy Việt Nam đã xác định phải dừng, hoặc ít nhất làm chậm lại, tình trạng chảy máu chất xám mà đất nước đang phải gánh chịu. Những trở lực cần phải vượt qua chính là sự cứng nhắc quá lớn của hệ thống đại học hiện tại cũng như những yếu kém khác mà tôi không muốn lặp lại ở đây. Bất cứ ai có lòng can đảm và sự quả quyết để bắt đầu một cố gắng như thế cần có được nhiều sự ủng hộ, tôi chắc chắn rằng, có thể nhận được nhiều giúp đỡ từ cộng đồng các nhà vật lý thiên văn quốc tế, và đặc biệt, từ Hiệp hội Thiên văn Quốc tế. Tại sao lại không cố gắng?

Pierre Darriulat
__________________
Trưởng ban Tuyên giáo forum
fairydream is offline   Trả Lời Với Trích Dẫn
Cũ 21-04-2008   #19
Fonk
Khách
 
Avatar của Fonk
 
Giới tính:
Bài gửi: n/a
Anh Tuấn à,
Thật ra ở trong chăn mới biết chăn có rận
Em thử hỏi anh nếu a coi TVH là 1 nghề ở VN thì nghề đó tạo ra được giá trị j trong cái nền kinh tế ăn xổi ở thì này
Quỹ nghiên cứu của chúng ta còn hạn hẹp, nhiều ngành còn cần phát triển hơn, thôi thì đành tiếp thu tinh hoa nhân loại vậy
Hơn nữa VLLT là 1 ngành cực khó, nếu muốn giỏi, nếu muốn tồn tại đc, nếu muốn ra nước ngoài thì công sức bỏ ra cực kì nhiều nếu so với các ngành học khác tuy vậy, tương lai k hề tươi sáng
Khi còn đang ở trường thì chúng ta được sự chu cấp từ gia đình, nhưng khi ra XH, khi lập gia đình thì TVH k thể nuôi sống chúng ta
Khi nào TVH được đầu tư, những người làm KH k phải chạy vạy kiếm sống mà tập trung nghiên cứu KH, khi đó mới có thể hy vọng 1 sự phát triển nào đó
  Trả Lời Với Trích Dẫn
Thành viên dưới đây gởi lời cảm ơn đến cho bài viết hữu ích này.
HKT225 (14-03-2010)
Cũ 21-04-2008   #20
Fonk
Khách
 
Avatar của Fonk
 
Giới tính:
Bài gửi: n/a
Trích:
Nguyên văn bởi G.P Xem bài viết
Các bạn ơi các bạn à tin mình đi vì mình cũng theo thiên văn mà.Chúng ta không ai sợ nghèo mà thật ra chúng ra đang chùn bước trước những thử thách của khoa học đó.
Các bạn cho là theo khoa học là nghèo thế đã bao giờ các bạn dám tự nhận định mình sợ mình không thể làm một nhà khoa học?!
Tôi nói rồi theo khoa học phải hy sinh và biết cố gắng hoàn thiện mình.Không làm được điều đó là chính mình chứ không do bất cứ lý do nào khác!
Bé Vi à, hãy nhìn lại thật kĩ rằng chúng ta liệu có được trang bị đầy đủ và đủ tốt để nghiên cứu KH hay không. Liệu chúng ta có đem mớ kiến thức được học trong trương ĐH ra đời và áp dụng vào đc k
Chúng ta sống cho giấc mơ chứ k phải sống nhờ giấc mơ

Như a Tuấn có nói đó, VLLT chứ k phải VLĐC là ngành sau này có thể phát triển thành TVH
E có dám học VLLT k. Anh hỏi thật, k thách thức gì hết.

Để mình về nhớ lại 5 lí do k theo học VLLT mà 1 thầy trong đó đã nêu ra và bắt mình về tìm 5 lí do khác.Mục đích của thầy là giúp mình suy nghĩ thật kĩ trước khi lựa chọn cho tương lai của mình. Cuối cùng mình đã k chọn VLLT và thực sự thầy đó chuyên về hạt cơ bản chứ k phải Lý thuyết Trường (cái gần với TVH hơn). Tuy vậy mình thấy mình lựa chọn đúng vì ngành mình học vẫn là 1 ngành KH có rất nhiều điều thú vị, lại có chút tươi sáng hơn (mình học về 1 ngành liên quan ít nhiều đến nano )
vài lời đe dọa trước cho các e nào thích TVH
  Trả Lời Với Trích Dẫn
Trả lời

Bookmarks

Khung soạn thảo công thức Toán, Lý, Hóa ...

Ðiều Chỉnh
Xếp Bài

Quuyền Hạn Của Bạn
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Mở
Smilies đang Mở
[IMG] đang Mở
HTML đang Tắt


Chủ đề giống nhau
Ðề tài Người Gởi Chuyên mục Trả lời Bài mới gửi
Vài kinh nghiệm khi lắp ráp kính thiên văn với ống nước PVC fairydream Kính thiên văn, ống nhòm và các dụng cụ thiên văn khác 8 05-05-2009 03:49 AM
Sốc với ảnh thiên văn nghiệp dư thế giới AstroBoys Ảnh thiên văn 17 26-10-2008 03:18 PM
KTVPX tự chế thứ ....? của dân thiên văn nghiệp dư VN is_no_good Giới thiệu sản phẩm 29 27-07-2008 05:40 PM
Bộ thí nghiệm –Thiên văn AstroBoys Cửa hàng 8 25-06-2008 10:43 PM
Tạp chí Thiên văn Nghiệp dư - Tại sao không ??? TH307 Thắc mắc - Ý kiến - Đóng góp 2 04-12-2007 08:38 PM


Múi giờ GMT +7. Hiện tại là 06:49 AM.


Powered by: vBulletin v3.8.3 Copyright ©2000-2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
A custom design by: vBskin.org
Developed by HCMC Amateur Astronomy Club